Форум » Другая Музыка » Ну как можно было забыть - ГрОб!!! » Ответить
Ну как можно было забыть - ГрОб!!!
Григорий: Как вам творчество уважаемого Егора Летова! Я думаю что не сильно ошибусь если скажу следуещее - Гражданская Оборона одна из лучших групп современности.
Ответов - 96, стр:
1 2 3 4 5 All
Экспе: Этот стон у них песней зовется.
Denis: У Кинчева хоть наркотики на песни мало влияли. У Летова же со своим лсд слова в нечто иное чем песня превращятся стали.
straydog: А какая разница, что и у кого повлияло на написание песен? Дело не в этом. Мне кажется, что и Константин и Игорь делают очень интересную музыку. А от что она не всем близка или понятна, я думаю не их вина. Есть люди которые осуждают (по какому праву интересно?) Кинчева в позерстве. Есть люди. которые не понимают трипов Летова... Но по большому счету обсуждение того что Летов мол торчит, сродни обсуждению того с кем спала Анжелика Варум. Разве в этом дело? Творчество артиста может нравится, а может и не нравится. А вот лезть к нему в туалет и смотреть, что он ел на обед я считаю пошлым. Разве например гомосексуальность Меркьюри влияла на его потрясающий голос? Или может в его песнях было воспевание чьих-то задниц? Нет. И люди слушают Queen я думаю не из за сексуальной направленности вокалиста. Или наркомания и алкоголизм Моррисона... Тому кто на этих вещах заморачивается, я считаю музыка и не нужна. Нужны только статьи с фактоидами о жизни "звезд". Я вот например не понимаю всех этих новоявленных псевдопаков появившихся в последние годы. Которые не сходят с экранов МэТэВе и иже с ними. Всех этих оффспрингов люменов и т.д. Ну и что? мне например не мешает их музыка жить и мыслеть я её не слушаю вообще. Или то что у нас роком зовется? Спасибо "ихниму радио". эти тролли и би-два. Это что рок? я так не считаю. но и не покупаю их диски. Просто не напрягаюсь на этот счет. Лучше я свое время потрачу на прослушивание нвого (и не только) альбома Кинчева, БГ, Кости Арбенина. Лучше возьму и перечитаю Кундеру. Кстати, возвращаясь к теме, то что сейчас делает Егор мне очень даже близко. Там мне кажется завязано всё не на логичном восприятии текстов и музыки, а на чем то, что сидит в глубине, если не всех, то многих думающих людей. впрочем... у каждого своё...
-Warrior-: У Гражданки нравятся некоторые композиции, а так в основном не очень
КОЗЯ: Не понимаю я ГрОб...
Zverenish: Даже писать ничего не стану вот:
-Warrior-: Zverenish пишет: Даже писать ничего не стану вот: Да без лишних слов. Опустила творчество Летова
Zverenish: Да да-именно так!!! Ты меня правильно понял.
Экспе: straydog пишет: А какая разница, что и у кого повлияло на написание песен? Дело не в этом. Мне кажется, что и Константин и Игорь делают очень интересную музыку. А от что она не всем близка или понятна, я думаю не их вина. Есть люди которые осуждают (по какому праву интересно?) Кинчева в позерстве. Есть люди. которые не понимают трипов Летова... Но по большому счету обсуждение того что Летов мол торчит, сродни обсуждению того с кем спала Анжелика Варум. Разве в этом дело? Творчество артиста может нравится, а может и не нравится. А вот лезть к нему в туалет и смотреть, что он ел на обед я считаю пошлым. Разве например гомосексуальность Меркьюри влияла на его потрясающий голос? Или может в его песнях было воспевание чьих-то задниц? Нет. И люди слушают Queen я думаю не из за сексуальной направленности вокалиста. Или наркомания и алкоголизм Моррисона... Тому кто на этих вещах заморачивается, я считаю музыка и не нужна. Нужны только статьи с фактоидами о жизни "звезд". Я вот например не понимаю всех этих новоявленных псевдопаков появившихся в последние годы. Которые не сходят с экранов МэТэВе и иже с ними. Всех этих оффспрингов люменов и т.д. Ну и что? мне например не мешает их музыка жить и мыслеть я её не слушаю вообще. Или то что у нас роком зовется? Спасибо "ихниму радио". эти тролли и би-два. Это что рок? я так не считаю. но и не покупаю их диски. Просто не напрягаюсь на этот счет. Лучше я свое время потрачу на прослушивание нвого (и не только) альбома Кинчева, БГ, Кости Арбенина. Лучше возьму и перечитаю Кундеру. Кстати, возвращаясь к теме, то что сейчас делает Егор мне очень даже близко. Там мне кажется завязано всё не на логичном восприятии текстов и музыки, а на чем то, что сидит в глубине, если не всех, то многих думающих людей. Все бы это красиво и замечательно, но композиции в исполнеии упомянутой Анжелики Варум, как правило, никакого социального подтекста не несут и являются по сути своей фантиками, пустышками. А вот касабельно Летова так не скажешь. Летов (так уж принято у рок-исполнителей) позиционирует себя как гуру, как учителя и наставника, которому внимают и подражают. Такой человек в ответе за то, что он делает и как он это делает. Если неокрепший умишко станет подражать наркоману и психопату - хорошего, поверьте, не случится. Перед глазами стоят 14-летние мальчики в заляпаных "Моментом" балахонах с изображением Летова. Неужели Вы, уважаемый, таких не видели? Так вот если вы обратили внимание, никто из них не носит на себе символику Анжелики Варум. В плане просвящения и укрепления равных Кинчеву нет, ибо творчество его к плохому-то не призывает. Оно у него со-зи-да-тель-ное, и нет в нем призывов к свержению политического строя, и нет у него никаких лоботомий, мимикрий и т.п. И, хочется верить, не будет. ...когда-то давно БГ собрал рок-музыкантов и выдвинул гипотезу о том, что от музыки, которую слушает население того или иного социума, напрямую зависит общее здоровье этого самого населения, его уровень жизни, настроение и т.п. В пример был приведен тезис: "В стране, где слушают Киркорова, хорошей жизни не будет" или что-то вроде этого. Так вот я искренне полагаю, что если принимать на веру чернуху господина Летова, об оздоровлении социума речи идти не может. Позитивнее надо быть, дорогие мои. И созидательнее. Вечно Ваш.
straydog: Конечно Вы правы. Песни Варум и иже с ней не несут никакого политического подтекста, хотя можно вспомнить её мужа с его "Границей" Газманова и гр. Любэ, но это скорее агитационный гос. заказ. Летова я лично воспринимаю, как творца а не политика (с его слов он призывал убить только государство. да и то в себе). По поводу детей-наркоманов с символикой Летова. Знаете, я сам очень давно слушаю Егора. Но не в 12, не 14 ни гораздо позже его песни меня не наводили на мысли о том, что бы принимать наркотики. И любое творчесво на мой взгляд созидательно. А то что является разрушительным, это к творчеству не имеет никакого отношения. Мне кажется. что болезни общества не стоит искать в том, какой пробы искуство они воспринимают. Согласен, мне не о чем говорить с человеком слушающим Киркорова и читающим Донцову. Но с другой стороны, твердо убежденного, что есть только правильная музыка Алисы, а всё остальное говно (это собирательный образ) я тоже никогда не пойму. И мне кажется, что Егор не виноват в том. что подростки носящие его символику (идолопоклонство) принимают наркотики, Вокалист одной хэви-металической группы не виноват. что один подросток покончил с собой в то время, как на вертушке был диск этой группы. Артист всего лиш берет гитару и играет. И быть ответственным за чужое восприятие своих песен он не должен. А иначе любое творчество (примеров масса от Битлз и Аквариума, до Бурзума) можно обвинить в пагубном влиянии на неокрепшие умы. Никого не хотел обидеть.
Экспе: straydog пишет: можно вспомнить её мужа с его "Границей" Газманова и гр. Любэ, но это скорее агитационный гос. заказ Как интересно. И хорошо ли оплачиваются государством такие творения? А я, дурак, думал, что патритизм - это бескорыстное начало... И еще вопрос. Не знаете ли случаем, сколько денег РПЦ заплатила КК за песню "Мы православные"? Никому не скажу. straydog пишет: Летова я лично воспринимаю, как творца а не политика Я где-то написал, что господин Летов - политик? Это Троийкий aka Паук у нас политик, а Летов - так, кликуша. Ну или творец по-Вашему. straydog пишет: Знаете, я сам очень давно слушаю Егора. Но не в 12, не 14 ни гораздо позже его песни меня не наводили на мысли о том, что бы принимать наркотики. Это замечательно. Я вот тоже как-то не удосужился наркоманом стать, слушая Sex Pistols, поэтому я Вас понимаю как никто другой. straydog пишет: И любое творчесво на мой взгляд созидательно. В частности откровенные призывы со сцены к националистическим акциям. Или например сатанинские проповеди в виде культурно-досуговых мероприятий с участием ВИА "Marduk" к примеру. На языке еще вертится Metallica "Kill 'em all" - крайне созидательное творчество, бесспорно ничего общего с разрушениями и призывами не имеющее. straydog пишет: А то что является разрушительным, это к творчеству не имеет никакого отношения. Увы, не так все гладко, как оказывается. Трудно порой вычленить из творчества что-то такое разрушительное. straydog пишет: мне не о чем говорить с человеком слушающим Киркорова и читающим Донцову Я в армии почти всю Донцову от нечего делать перечитал - это ничего, что я сейчас на такие животрепещущие темы рассуждаю? И Вам действительно не о чем со мной говорить? straydog пишет: Но с другой стороны, твердо убежденного, что есть только правильная музыка Алисы, а всё остальное говно (это собирательный образ) я тоже никогда не пойму. Во. Перечитал свой пост предыдущий, но ничего там похожего не нашел. Вы это серьезно, да? Надо мне стиль изложения наверно менять, раз меня превратно понимают. straydog пишет: И мне кажется, что Егор не виноват в том. что подростки носящие его символику (идолопоклонство) принимают наркотики, Вокалист одной хэви-металической группы не виноват. что один подросток покончил с собой в то время, как на вертушке был диск этой группы. Артист всего лиш берет гитару и играет. Моя черная метка - РОК. straydog пишет: И быть ответственным за чужое восприятие своих песен он не должен. Согласен. Не должен. А обязан. "Мы в ответе за тех, кого приручили". Антуан де-Сент Экзюпери. straydog пишет: А иначе любое творчество (примеров масса от Битлз и Аквариума, до Бурзума) можно обвинить в пагубном влиянии на неокрепшие умы. А еще проще обвинить марсиан в том, что в зоопарке тигру не докладывают мяса. Впрочем, это лирика. Вспоминаем нашу любимую статью про "Дефицит ответственности". Если бы КК прокричал со сцены "Хайль Гитлер" - он был бы преступником хотя бы потому, что вслед за ним это сделает и весь зал. Вспоминаем любимого акына старших школьников К. Кобейна. Наркота и самострелы среди поклонников. "I hate myself and I want to die" - девиз тинейджеров того времени. Я очень хорошо это помню, ибо застал. "Девки, музыка, бухло и угар" от Коррозии Металла в начале - середине девяностых. Созидательно и позитивно. Вся публика после концерта расходилась подомам, читала сказку "Али-баба и сорок разбойников" и безмятежно отходила ко сну. Список легко продолжить. Повторюсь. Дефицит ответственности.
Zverenish: ВОСХИЩЕНИЕ!!! ВОСХИЩЕНИЕ!!!! Блин Эспе Ну я могла бы много настрочить тута,но Это просто Уаааа!!!! И так чётко оргументировано!!!!
ВолнА: Мне тексты Летова не близки. Может кто-то скажет, что я ничего не понимаю, но… Про музыку я вообще молчу, для меня она однообразная и неинтересная! Уж извините…… ЗЫ: Экспе, я с тобой полностью согласна!!!
Экспе: ВолнА пишет: Про музыку я вообще молчу, для меня она однообразная и неинтересная! О, блин. Там еще и музыка есть?
ВолнА: О, блин. Там еще и музыка есть? Во-во…..я про тоже. Я конечно, плохо в этих аккордах разбираюсь, но может, знающие люди мне объяснят, у ГО однообразная музыка или мне кажется?
straydog: Читал я и мне казалось, что Вы спорите с самим собой. Патриотизм это очень светлое чувство. А вот агитка подпитывается покровительством и $$$. Так вот когда Шевчук пел пор СССР я ему верил. А вот господину Газманову не очень. Летов кликуша? Забавно. А Кинчев кто тогда если продолжить Вашу мысль? Церковный подпевала? Нет, батенька, тут дело в личном восприятии творчества. Слушал Пистолетов и не стал наркоманом? А почему должен был стать? Призывы со сцены к к националистическим акциям НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к музыке не имеют. Да трудно вычленить из творчества разрушительное. Но нам для того и голова дана. Я когда в армии служил никакой Донцовой по счатью и не пахло. Зато я там читал К.Кизи, Ремарка, Бодлера, Булгакова... И всё же я не соглашусь с Вами, что артист ответственен за поступки людей. Разве Гребенщиков ответственен за то что под его песню насиловали девушек? А битлы за то что люди слушающие Битлз убивали. А Штраусс был виновен в злодеяниях Гитлера? Я не имел ввиду Вас в собирательном образе фэна Алисы. Вместо Алисы могли быть Iron Maiden, или картины Айвазовского. Можно обвинить с таким успехом и Гессе, за его "Волка". Только вот какой вывод? подвергать цензуре любое непонятное творчество? Или еще лучше, запрещать.
Экспе: ВолнА, фигня полная. Особенно если по телефону кто-нибудь напоет.
ВолнА: Мне никто не пел......и хорошо........
Григорий: Надо же какой ажиотаж! Чуть не перегрызлись все!
ВолнА: Кто все?
Акустика: единственная адекватно звучащая команда в стране. Я конечно понимаю, что здесь это объяснять бесполезно, но... приймите на веру...
straydog: Григорий, здоровая полемика и грызня это разные вещи. Приятно поговрить с действительно умными людьми, коим является Экспе. Если у нас с ним разные взгляды на какие то вещи это лучше "строевого" мышления. я почерпнул несколько интересных мыслей у него, а в свою очередь остается надеятся. что я был не очень скучным собеседником. А Вам спасибо за созданую тему.
Экспе: straydog пишет: Патриотизм это очень светлое чувство. А вот агитка подпитывается покровительством и $$$. Так вот когда Шевчук пел пор СССР я ему верил. А вот господину Газманову не очень. Я вот только не понял, почему. Бандана у него красная? Мне вот понравилось. straydog пишет: Летов кликуша? Забавно. А Кинчев кто тогда если продолжить Вашу мысль? Церковный подпевала? Я имел в виду определение Высоцкого "О поэтах и кликушах", оттуда и термин. Не попадались мне, откровенно говоря, сборники стихов Летова. Может плохо искал? straydog пишет: Слушал Пистолетов и не стал наркоманом? А почему должен был стать? Я на этот вот тезис отвечал: straydog пишет: Знаете, я сам очень давно слушаю Егора. Но не в 12, не 14 ни гораздо позже его песни меня не наводили на мысли о том, что бы принимать наркотики. Я что-то не так понял? straydog пишет: Призывы со сцены к к националистическим акциям НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к музыке не имеют. Да трудно вычленить из творчества разрушительное. Но нам для того и голова дана. Переводим тексты Laibach, читаем Коловрат, Д.И.В., пресловутую Коррозию Металла. Это первое, что пришло в голову, поправьте, если кого очернил. При известной необходимости можно продолжить. А голова, как вы изволили выразиться, не всем для рассуждений дана, многие в нее просто едят. straydog пишет: Я когда в армии служил никакой Донцовой по счатью и не пахло. Зато я там читал К.Кизи, Ремарка, Бодлера, Булгакова... Т.е. идиот все-таки я. Ок. Даже и оспаривать не буду. Однако повторю вопрос о целесообразности Вашего со мной общения. Киркорова, правда, не люблю - мне зачтется? straydog пишет: И всё же я не соглашусь с Вами, что артист ответственен за поступки людей. Ну е-мое... Перечитываем до полного просветления мою мысль: Экспе пишет: цитата: И быть ответственным за чужое восприятие своих песен он не должен. Согласен. Не должен. А обязан. И еще. Покажите мне, где Битлы призывают к убийствам, БГ к насильственным действиям сексуального характера, а Штраусс - к фашизму и завоеванию мира через геноцид? Покажите, и я признаю полную несостоятельность ВСЕХ изложенных мной умозаключений. straydog пишет: Только вот какой вывод? подвергать цензуре любое непонятное творчество? Или еще лучше, запрещать. Очень даже может быть.... Григорий пишет: Чуть не перегрызлись все! Не дождетесь, любезный. straydog пишет: Приятно поговрить с действительно умными людьми, коим является Экспе. И Вам не хворать. С наилучшими пожеланиями,
Zverenish: Экспе Ох Блин.........
Экспе: Zverenish, не корысти ради, ни в коем случае.
Zverenish: Ну да Ну да-Это я так,проосто умелило прочтение твоих коментов!
-Warrior-: Экспе 100% ЗАЧЕТ!!!
Denis: А никто не знает что означает слово "Джа" в песнях Летова? straydog, может ты знаешь?
Patriout: Вы меня извините, но в какую жо.. они втыкали гитары, когда записывались, и по каким бочкам стучали вместо барабанов. Саунд отбивает вообще какое бы то ни было желание послушать. И ещё в моей голове не укладывается, как за год можно было записывать по 5 альбомов!
Denis: Patriout они записывались в квартирных условиях, а потом умышленно "поршивили" звук. Делалось это для того, чтоб их песни звучали только для "избранных"
Patriout: Это ж идиотизм, умышленно поршивить то, что и так не ахти.
Denis: Patriout это не идиотизм. просто каждый выбирает то ,что ему по душе. Занимались этим не только они. Это делали и The Exploited и наш Purgen (записывали первые альбомы на заброшенном заводе на катушечный магнитофон)
Patriout: Сие просто ещё одно подтверждение того, что Летов уж чересчур своеобразен. Одни называют его психом, идиотом, для других он гуру. Один будет торчать от грязного звука и говорить: "В этом есть что-то гениальное", у другого это вызовет отвращение.
blackmoon: ваще, у Григория вкус странный ИМХО
Patriout: А меня торкнуло. Сам от себя не ожидал
Usualman: 2 Denis Что-то я не слышал чтобы ГО намеренно звук именно поганили, они изначально записывались на аппаратуре, дающую такой звук. Были эксперименты со звуком,но это в "Коммунизме".
Denis: Usualman, группу плохо знаю - "не катит", может и так , но сути это не меняет.
Romich: [img]http://www.tema.ru/rrr/MAPA3M/marazm.cgi?img=FFFFFFFF90586844&type=1[/img] ВОТ
Romich:
КОЗЯ: Denis,Джа-одно из имён ветхозаветного Бога.В английском переводе Библии,известном как "Библия Джеймса",сказано:"Пойте Богу нашему,пойте имени его,превозносите шествующего на небесах;имя ему-Джа,и радуйтесь перед лицом его".С точки зрения религии растафари,Джа-высшее существо,покровитель всех растаманов.
Григорий: ваще, у Григория вкус странный Просто слушая ГРОБ я нахожу для себя такие вещи которые могут обогатить мою душу - именно в этом суть любой музыки или книги.
Denis: Гр.Об.: "Понос-апофеоз".... а чем тама обогощаться-та?
Romich: Сейчас ГО слушать не могу,но раньше была у нас коллективно-убийственная мания все в запой гоняли: "Мышеловка","Тоталитаризм","Тошнота","Красный альбом" да вообще у него этих альбомов несчесть, ему с БГ тока тягаца в количестве! Там веть песенки короткие,как зарисовки злого импрессиониста-там нет качества музыки-есть переданное настроение с мыслью!(это и есть летовский подчерк)(правда повторяеца многое) Вот кстати раннее его мне больше нравица!
Romich: Кстати на "окна открой" он "Лед под ногами майора"сыграл-- УУУХ Прям муражки по коже!!!!
Экспе: Обратите внимание на футболку гитариста, который слева.
Zverenish: Это не символика ТЗ как можно увидеть в начале,не вооружённым взглядом.Это просто красная стрелка.Красная на чёрном.
Экспе: Zverenish пишет: Это не символика ТЗ как можно увидеть в начале,не вооружённым взглядом Именно. Но я сначала повелся.
StaSS: похоже на значок бывшего Радио Ultra
straydog: Джа в раста культуре это имя Бога Иеговы (если я не ошибаюсь) Видимо в текстах Летова это такой поклон в сторону реггей музыки и всё что с ней связано. А вообще это лучше у самого Летова спросить, т.к. нет занятия более нелепого чем трактовать чужие тексты. Примеров тому масса.
Экспе: straydog пишет: нет занятия более нелепого чем трактовать чужие тексты Ну ничего ж себе.... Я аж дар речи потерял. straydog пишет: Примеров тому масса. Если Вас не затруднит, будьте любезны.
Zabey: http://www.youtube.com/watch?v=Uc-Rsmwc84M Пластилиновый любительский клип на песню ГрОба.
ПирАтЪ: Егора не троньте - он блаженный) безусловно - то, что он делал и делает - замечательно, но я не очень понимаю его песен - видимо для этого нужно полежать в психушке как он, много доппинга в виде лсд и прочих психотропных в-в, так же как и ГребенЩЩИкова не понять без косяка) однако - очень привлекает надрыв Егора. к его политическим взглядам отношусь отрицательно, так как коммунистом быть плохо - большивизм и иные пироги - это бяка, подлежащая вырубке под корень, причём немедленной вырубке) хотя, что-то давно его не слышно - может и изменил чего в мировоззрении)
(Странная Сказка): ТОлько песенка "Насрать на лицо"...и всё. Не люблю Летова.только причёску его....еще если выбрить справа,и остваить всё отсальное так же-ммм....*побежала в парикмахерскую*
Экспе: ПирАтЪ пишет: безусловно - то, что он делал и делает - замечательно ПирАтЪ пишет: но я не очень понимаю его песен ПирАтЪ пишет: к его политическим взглядам отношусь отрицательно Действительно замечательно. ПирАтЪ пишет: очень привлекает надрыв Егора. У меня дома кран рычит как тигр. Не привлекает ни разу.
Григорий: Лвиная часть мирового зла от товарно денежного обмена! Соблазн получить что либо не сознанное тобой лично толкает людей в пучину порока! Первобытный коммунизм, царство натурального хозяйства - вот рай на земле... Пусть тексты Летова иногда весльма туманны - но я чую он именно к этому клонит! За что ему огромное спасибо!
Григорий: Что б не быть голословным в альбоме Солнецеворот это больше всего чувствуеться.
Экспе: Григорий пишет: Первобытный коммунизм, царство натурального хозяйства - вот рай на земле... Как ты себе эт опредставляешь?
-Warrior-: Коммунизм-это бред!!!
ПирАтЪ: Григорий, так а что ты тут сидишь, в этом буржуйском интронете - не нужно просто говорить - начни строить этот первобытный коммунизм с натуральным хозяйством - езжай в деревню - заведи корову, свинью, куру - и будет тебе рай Экспе, я обожаю свой кран)
Экспе: -Warrior- пишет: Коммунизм-это бред!!! Андрюх, ну ты-то... Обоснуй, раз бред.
-Warrior-: Экспе Один из основных пунктов коммунизма- это отсутствие товарно - денежных отношений. Типа пришел в магазин взял то, что тебе нужно и ушел счастливый. Сущность людей такова, что мы так жить не можем, мы наберем всего- всего и побольше, а там не важно надо нам это или нет. Отсюда при нормальном коммунизме страну растащат в щитанные минуты. Это основной пункт, да и оглядываясь назад не чего особо хорошего вспомнить, не могу.
Экспе: -Warrior- пишет: Один из основных пунктов коммунизма- это отсутствие товарно - денежных отношений. Я не знаю, где ты этого понабрался, но больше это не читай. Если интересно - разберись в понятиях, а потом уже критикуй.
Акустика: Львиная часть мирового зла от людей, которые нихера не слышали, нихера не читали, нихера не понимают, зато что-то постоянно пишут на всяких формуах. Простите за грубость, крик души.
Экспе: Акустика пишет: Львиная часть мирового зла от людей, которые нихера не слышали, нихера не читали, нихера не понимают, зато что-то постоянно пишут на всяких формуах. Простите за грубость, крик души. А я все деликатничаю...
Usualman: Один из основных принципов коммунизма, сформулированных, если не ощибаюсь, ещё в труде "Капитал" Карлом Марксом звучит следующим образом: "От каждого по возможностям, каждому - по потребностям". Лозунг, по-моему, довольно-таки популярный и совершенно абсурдный, ибо как потребности у большинства людей превышают, а иногда и во много раз их возможности. Поэтому даже с чисто экономической точки зрения это ведёт к не очень радужным последствиям.
ПирАтЪ: всем, кто ссылается на труда и восхваляет коммунизм - предлагаю глубже ознакомиться с трудами Маркса\Энгельса, которые говорили о том, что коммунизм !НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! нельзя пытаться строить в России. ЗЫ а коммунизм - это не бред - это утопия.
Григорий: Как ты себе эт опредставляешь? Очень просто. Мерило человеческого достоинства - не деньги а личные качества, совокупность достоинств человека которую я называю благородство. Экономическое равенство порождает равенство в правах (не то лживое что у нас в конституции, а фактическое). Люди живут общинами, возврат к натуральному хозяйству, абсолютно то же что производит одна община - производит другая. Мне очевидно что счастье не в вещах и комфорте, они скорее помеха счастью. Цель жизни человека быть счастливым, вещи, всё это наносное мешает ему приблизиться к цели своей жизни. Люди только дураки - не понимают такой простой истины. Я был бы счастлив в таком обществе, все другие также, хоть в этом не признаються - не любят люди крайних и правильных суждений, всё бы юлить и петлять.... ..................................................................................................................................................................... У кого то я смотрю тут "крик души" прорезался.... Вот мой ответ - плевал я на великомосковское жлобство! Ничего не читал и не слушал..... Я иногда даже жалею о том что многое в жизни упустил именно по той причине, что читал, и слушал. И то что я читал и слушал то я есть сам. Резюмируем (долго бы ещё мог писать, но лень): срал я на любую критику!
Акустика: Экспе, ну ты у нас лицо уполномоченное, тебе положено деликатинчать. А мы - люди простые, говорим, что думаем ;) И спасибо, что не удалил ;)
Акустика: И вообще - тема про ГО, а не про политику. Кому не хватает внутреннего ресурса понять, что политический окрас в раннем-среднем творчестве коллектива - это всего лишь изобразительное средство, обусловленное окружающими реалиями, тому в этой теме делать нечего. Имхо.
Акустика: Григорий, твой ответ характеризует тебя полностью. Даже то, что ты комплексуешь и стесняешься своего города. "великомосковское". Мы с тобой в сетевом пространстве разговариваем, оно не знает границ, компранэ?
Григорий: Даже то, что ты комплексуешь и стесняешься своего города. А вот и не угадал - злой Акустика. Я очень люблю свой город за то что у нас живут люди, а в Москве - москвичи.
nowotor: Ну вот как всегда начали за здравие, а кончили.....Григорий, нельзя так категорично отписываться о людях. Поверь в Мск живет очень много хороших человеков. А "москвичей" в твоем понятии этого слова в каждом городе встречается достаточно много. А про коммунизм можно отедльную тему создавать.
Григорий: это всего лишь изобразительное средство, обусловленное окружающими реалиями, тому в этой теме делать нечего. Ты ещё про Телевизор такое скажи... Твой Путин фашист, я знаю точно он просто фашист!!! тому в этой теме делать нечего. Ну ничего себе... Я её создал и мне тут делать нечего!
Usualman: 2 Григорий Знаешь, вот я люблю свой город, да и считаю его лучшим городом мира, пусть и только по моим ощущениям. Имя этому городу - Москва, и в городе этом мне даже в заботах и делах повседневных мне лучше живётся, чем в приятном/праздном отрешении/ничегониделании в любом другом городе и мира, и России. Но и Россию, как свою родную страну тоже люблю, причём считаю, что здесь тех, кого только называют людьми, хватает во всех её населенных пунктах. А в Нижнем и его пригородах я был, буквально два месяца тому назад. Город замечательный в большинстве его проявлений, хотя и неприятные моменты были(весьма банальные). Так что...
Экспе: Григорий пишет: А вот и не угадал - злой Акустика. Я очень люблю свой город за то что у нас живут люди, а в Москве - москвичи. Гриня, не ляпни такое на людях - травмы нанесут. Давайте здесь о музыке. Создаем тему в другом разделе и общаемся на околополитические и территориальные вопросы. UPD: Тема создана. Отписываемся.
Акустика: Григорий, тебя родители никогда не учили, что разговаривая с незнакомцами, надо быть осмотрительным? Путин мой такой же, как и твой. А увидишь меня как-нибудь - очки снимай. Бесполезно с тобой разговаривать.
-Warrior-: Акустика Спокойствие только спокойствие
Экспе: Хорош уже до базарной брани опускаться. Гриня, подлец, я повторяюсь: будешь провоцировать - отправишься в другое место.
Григорий: Чушь потер я. Экспе.
Акустика: Warrior, да я спокоен. Просто очень уж вызывающее поведение у некоторых персонажей из нашего сетевого дома. А на все попытки как-то осадить и вразумить получаешь то, что все видели. А когда слова пахнут блевотиной - сам знаешь что бывает.
Григорий: Ладно. что кулаками махать до драки. выясним кто прав по мужски, при встрече. всё - закрыли тему, теперь только о Гробе.
Romich: Кровь, ПОЛИТИКА, метафизические карбованцы Гриши ---точно как в Гробу!
nowotor: Добро пожаловать на премьеру "Рокки - VII". Куда катится этот мир. Совсем с ума посходили.
уа: Прыг-Скок и Сто лет... Это лучше что есть и что можно найти в русском роке. Все остальное творчество Летова просто стыд и срам.
Romich: Это субъективная точка зрения! Ведь нам ужасно холодно, нам ужасно голодно, мы сидим в густых местах, Джа на нашей стороне(пионерам:регги здесь не причем)
Romich: Забытые за углом Немые помойным ведром Задроченные в подвал Заранее обреченные на полный провал Мы убили в себе государство Убили в себе государство 19 Летов в Орландине акустику дает!!!(вроде как)
Обратно--Лектор: Не люблю я--Летова... Да и вообще--мало кого люблю... Но--слушаю. ! Серьёзно говорить на его тему--учитывая все верхние разборы и особо--полемику с участием Экспе--пока не готов морально. Как то в разговоре с Гагаем--сказал о Летове--что думаю:он--не предатель, а проститутка...Поясню: он, в отличие от Шевчука--не застеснялся изменить направление взглядов в 90-х, хотя и сделал это несколько странно...я очень не люблю его за то, что он...как бы это точнее...коммерчески эксплуатирует депрессивную составляющую своего творчества и имиджа...То есть--раньше--как-то больше светилась интеллектуальная составляющая, точные его чувства-ассоциации, а теперь--Летов всё больше всем знаком как знамя этакой депрессии, на которую, дескать мол--обречён любой тонко-чувствующий и не безразличный чел...Я совершенно уверен--что это не так, что депрессия--да, знакома всем, это--неизбежный побочный эффект переходного этапа в продвижении от "жизни-как-цели", к "жизни-как-средству", но--обозначать её как вечную неотъемлемую часть нормального человека--западло. И западло--сама эта его фигурка уныло-фирменная на кассетах и дисках. Но--что я также сказал в том разговоре и повторю здесь--чувствует он--классно! Раньше по крайней мере, в недалёком прошлом...И независим и глубок--и вследствие этого ЧУВСТВУЕТ--куда лучше, просто несравнимо с Шевчуком... А выступаю я счас--вот всвязи с чем.Опубликовал недавно на одном из сообществ несколько его миниатюрок, которые особенно пробивали... И--наткнулся в сборнике на стих--который всегда считал интересным, учитывая многие параметры, в том числе--и время создания...уже говорил, что мне всегда были интересны вещи из серии"хоть не могу предсказать--но могу предвидеть"...то есть--человек, как ясновидящий--не знает точно--ЧТО, ГДЕ И КАК, зато видит--явления, которые к этому приведут--И--ПРЕДЧУВСТВУЕТ...И иногда--поэты предчувствуют так--что мороз по коже..."Последний Человек на Земле"Кормильцева--припев особенно(1990г) и Бесы--его же, в 1992-м...Лёд под ногами майора, Скоро настанет СОВСЕМ--того же Летова...И--вот это,1988г.: ЭНТРОПИЯ РАСТЁТ. Распалённая апатия Грозовая демократия Роковое освинение Наповал приговорённых Изощрённые мутации Широта дебилизации Диктатура вырождения Поздравляю с наступающим! Да пожнётся то что сеется В стылом воздухе шевелится Красный смех оцепенения Добровольных заключённых Скоро звёзды башкою оземь Будем жрать себя изнутри Скоро звёзды башкою оземь Будем жрать себя изнутри.
Гагай:
Zabey: Фестиваль СыРок, 1988: 1991:
SWA: Артём Александрович,а как Вы относитесь к творчеству данного человека?! Оно вам интересно?!
Zabey: SWA никак. так же как к футболу )
SWA: Разные мы и тут. Я с 6 ти лет за СПАРТАК болею. А Летов... Это Летов. Для меня он уже вне обсуждения. Мне кажется,наступит момент,и ты его поймёшь точно также,как и я в своё время.
SWA: Долго собирался написать,всё никак руки не доходили,и сейчас не уверен,что получится… Я сам омич,поэтому может чувствую песни Егора немного по-другому,более чётко что ли. Смешно порой слышать(или читать где-то на форумах)что для кого-то Летов умер ещё в 90м году.По-моему,именно тогда и началось всё самое интересное… Егор не скрывал,что до этого он работал больше ДЛЯ ЛЮДЕЙ,а после роспуска группы и создания сольного проекта пошли вещи ДЛЯ СЕБЯ.Что лучше,каждый решает сам. Также смешны упрёки в отсутствии музыки,плохом звуке,наличии мата и т.д…Мне кажется Егор,как и Башлачёв,первичным вопросом считал ЗАЧЕМ,ДЛЯ ЧЕГО?,а потом уже КАК?Не стоит этого забывать. Главным парадоксом для меня остаётся вот что:у Летова очень много было песен о смерти,суициде,но самой страшной,как ни странно,стала песня о жизни. О ДОЛГОЙ,СЧАСТЛИВОЙ ЖИЗНИ. О том,для чего люди употребляют наркотики и алкоголь,лезут в горы,идут в наёмные солдаты,влюбляются…О поиске глобального,вечного Праздника,ухода от действительности,бытовухи…(об этом пел ещё Башлачёв О ПОДВИГЕ РАЗВЕДЧИКА,правда в несколько сатирической форме-но именно в этой песне я думаю обьясняется главная причина его ухода). На мой взгляд,жизнь без Праздника(или хотя бы Надежды) на фиг не нужна,и намного честнее тогда просто уйти,как в своё время это сделал Башлачёв! «Посреди одинаковых стен, В гробовых отдалённых домах, В непроглядной ледяной тишине- ДОЛГАЯ,СЧАСТЛТВАЯ ЖИЗНЬ!!!» Не всем дано "заглядывать в чужие окна,пытать счастливые дома"... К сожалению.
SWA: Небо пустого цвета-нас пожирает листопад. Из города слепого лета и вслед погоня наугад. Звучит колокольный лепет,дымят забытые войска… А вдруг всё то,что ищем,обретается при вскрытии Телесного,родного,дорогого СЕБЯ?!!! Снега провожают в тихий и лихорадочный поход. Бесцветные,пустые лики-безостановочный народ! Бессмертные и живые в одной оскаленной цепи… А вдруг всё то,что ищем,далако за горизонтом:на смертельно-истребительной дороге ВСЁ НА СЕВЕР???!!!!! Зашить «ледяную рану» и впредь давиться «леденцом», Шагать тяжело,упрямо-или катиться колесом?! Заглядывать в чужие окна,пытать счастливые дома… А вдруг всё то,что ищем,прямо где-то здесь смеётся, Например внутри зеркально-новогоднего фонарика?! ВСЕЛЕНСКАЯ БОЛЬШАЯ ЛЮБОВЬ- Моя волшебная игрушка в пустоте. Моя голодная копилка в пустоте. Моя секретная калитка в пустоте.
Рыжая: Года два назад к нам в городок приезжала группа «Гражданская оборона». Да частенько они у нас бывали. Но мы впервые оказались на их концерте. Было такое ощущение, что РОК жив. Просто последние концерты, на которые мы бывали в том году, давали осознание, что РОК мёртв. И даже, что тот развлекательный клуб, в котором они выступали, просто растворился, да и на концерт пришли настоящие поклонники группы. А у нас бывает наоборот, что приходит совершенно левые люди. Но в тот вечер всё было на своих местах. Нас долго не пускали в зал, поэтому фае набилось целая куча народа. Как в автобусной давке. Настоящее ощущение рок концерта. Какая-то девчонка в толпе пела, при чем раз 20-ть одну и ту же строчку: «И Ленин такой молодой, И юный октябрь впереди.» У Летова очень сильная энергетика, направленная в зал. Просто какое-то безумие. Когда вдыхаешь, это неопределенный кайф. Особенно мне запомнилось исполнение песни «Лоботомия». Когда стоишь у сцены в толпе. Куплет поется спокойно, но когда начинается припев, находишься просто в каком-то безумии, сумасшествии беснующейся толпы, эмоции не описать. У Егора столько разных тем затронуто в песнях, не знаю как ему всё это удавалось писать, и в большинстве очень страшных, об этом нельзя написать если ты сам это не пережил! В начале темы кто-то упрекал, что музыки нет, и ещё что не то. Это больше чем музыка, это больше чем слова. Это крик! Это то, что внутри, что ты не можешь выразить. А ему это удавалось! На концерте мне запомнилась фраза моей подруги РНС: «Летов похож на состарившегося Христа». Егор Летов допел последнюю песню, и сказал, что всё концерт закончен. Но люди в зале кричали: «Летов - Летов…» На что В., нам сказал, что он точно не выйдет и мы ушли, но Летов вышёл и спел ещё две песни, но вот охранники нас не пустили, поэтому мы слушали всё в гардеробе. (про охранников это отдельный разговор) Вернусь к Егору, он тем временем пожелал всем счастливого нового года и ещё чего-то. Не вериться, что его нет… «Как этот комок энергии мог уйти…»
Рыжая: Егор Летов
полная версия страницы