Форум » Остальное » Территориальный вопрос. » Ответить
Территориальный вопрос.
Экспе: Друзья мои, я, как это не печально, услышал на форуме (который раз уже за свою жизнь) тему деления людей на москвичей и немосквичей. Ответьте мне пожалуйста, это действительно актуальный вопрос? Развернуто ответьте.
Ответов - 47, стр:
1 2 3 All
Zabey: Экспе всё правильно....москвичи делят людей на москвичей и не москвичей ("понаехали тут...Москва не резиновая!"). Люди из других городов тоже делят людей на москвичей и не москвичей ("Понаехали тут...Опять москали дачу строят")
Экспе: Zabey пишет: Экспе всё правильно....москвичи делят людей на москвичей и не москвичей ("понаехали тут...Москва не резиновая!"). Люди из других городов тоже делят людей на москвичей и не москвичей ("Понаехали тут...Опять москали дачу строят") Принято. Еще версии.
ПирАтЪ: Да, бесспорно, актуален... Как Башлачёв сказал - Третья столица - Москва - Питер - Вся остальная Россия. Москвичи, которые говорят, что "понаехали" - в большинстве своём имеют ввиде иностранцев, а не людей из провинции, а зачастую - про детей гор. Так называемые "москвичи" (412, блин)) есть в каждом городе, просто, так как Москва - столица, то и пафосу здесь больше и подобных представителей, соответственно, больше... хотя, я считаю, что нельзя САМЫЙ развитый и постиндустриальном смысле город делать столицей, так как он автоматически станет красной тряпкой, а по совместительству - бочёнком мёда. А уж если так получилось, то (и в любом случае) нужно развивать другие города - чтобы они были не хуже и чтобы восстановить баланс сил. Вот, как это сделано грамотно - Австралия - столица Канберра, однако, лучшие города - Сидней и Мельбурн. Италия - Рим, но, пафоса больше всего в Милане Франция - Париж(Париж есть Париж)), но есть Ницца, а Бордо с вином тоже не табак курит) США - Вашингтон, но он ничто по сравнению с Лос-Анжелесом или Нью-Йорком. Германия - Берлин, но, блин - Мюнхен, Франкфурт на Майне) А вообще - нужно прекратить завидовать Москве, прекратить ненавидеть москвичей, так как под ненавистью скрывается зависть. - а раз завидует кто - так пусть стремится к тому, чему завидует - работает, зарабатывает деньги, переехжает в Москву и тд... а не за бутылкой палёнки на кухне с корешем засирать москвичей и нашу и сетовать на нашу московскую бездуховность и циничность...
srazy: отделение москвы происходит именно по финансовому признаку - объем денежного потока и количество грязных денег в нем. помимо концентрации головных офисов крупных компаний (что нормально для столицы), в результате которой местные налоги идут в московский бюджет , существуют еще награбленные деньги (взятки, откаты, распилы и тд), которые оседают (частью) опять-таки в городе-герое. Таким образом, деньги в москве и деньги за 100 км от нее - это две большие разницы. Отсюда - расслоение не на богатых и бедных, как это выставляют москвичи, а на тех, кто получает гораздо больше, нежели реально создает, и всех остальных. Москвичи, можете не возмущаться - посмотрите на з/п в москве и на з/п за аналогичную работу НЕ в москве. Качество работы от местечкового признака не зависит (работал я и с москвичами, и с урюпинцами), вся разница создана именно размазыванием и легализацией награбленных денег. Поделив сферы легализации денег в москве, грабители (по прописке - москвичи) устремились в провинцию, т.к. легализация там стоит не таких больших денег (поскольку больших денег там вообще нет), тем самым вызвав возмущение местных жителей (рост спроса на недвижимость и тп = повышение цен). Никакой особой "развитости" москвы что-то не замечал. Да, по сравнению с провинцией - огромное количество образовательных и социокультурных учреждений, программ, етс. Но в пересчете на душу населения - извините меня. Отношение к приезжим со стороны москвичей... сложный вопрос. так активно, как в 90-е, негатив не выплескивается, но "пусть работает, зарабатывает деньги, переехжает в Москву и тд..." - это уже показатель. Уважаемый, а Вы сами-то давно квартирку прикупили? Сколько времени Вы на нее зарабатывали и как?
ПирАтЪ: читай внимательнее - я сказал - наиболее высокий уровень постиндустриального развития. а насчёт "ПУСТЬ ЗАРАБАТЫВАЕТ ДЕНЬГИ" - тоже, читай внимательнее - я говорил про тех, кто завидует и что нужно действовать, а не бухать и проклинать судьбу... стремись и всё у тебя будет
Экспе: srazy, во-первых, из какого Вы города? А во-вторых не надо переходить на личности. Даже если конструктивные мысли иссякли.
nowotor: Пират, немного не согласен по поводу зависти. Может это только мое личное мнение, но никогда бы не выбрал Москву в качестве своего места проживания. Очень много суеты и схожести с базаром Имхо. Все куда-то торопятся, спешат. А, к примеру, Спб, напротив, город размеренный и спокойный (даже по эскалатору в метро практически никто не бегает). Понятно, конечно, что вы (впоолне вероятно) родились, выросли и живете в столице. Исходя из этого Мск для вас автоматически будет считаться лучшим городом на свете. А насчет постройки дач полностью согласен с Темой. Очень обидно приехать отдохнуть на берег озера, на место где был много раз и не один год подряд, и вдруг наткнуться на глухой забор с табличкой "частная собственность". Приходится обходить километров 10 в поисках другого места. Но данный факт касается не только москвичей
ПирАтЪ: бесспорно - Москва - это большой муравейник, где все спешат и не успевают)) да, конечно, для меня это лучший город, так как это "моё болото" и я его хвалю
-Warrior-: не за, что бы ни согласился променять свою Родную Балашиху на Мск. Я думаю для каждого свой город лучший. И вообще мне не понятно это деление на Москвичей и не Москвичей, что остальные по-другому сделаны, что ли.
nowotor: Андрюх, а что тебе менять-то?? Итак через пяток лет Мск будете. С такими темпами разрастания столицы и мы, наверное, внутри какого-нибудь 50-го кольца окажемся в недалеком будущем
-Warrior-: nowotor скажу по секрету. мы закрытый город и Мск не станем
srazy: Экспе 1 из Владимира (не понял - к чему вопрос?) 2 иллюстрирование как и цитирование открытого для доступа текста не является "переходом на личность", поскольку вопрос актуален по отношению к любому москвичу. 2.1 Переход на личности - это констатация "конструктивности" мысли, а также ее иссякания, без каких-либо обоснований пиратъ такие сильные эмоции (ненависть, зависть) к москвичам вряд ли имеют место. Скорее, как в армии, москвичей "не любят" (как и питерцев). Чем больше учите жизни - тем больше не любят. + "Действуй, а не бухай - и все будет" - неприменимая формула для отношений периферия-столица, тем паче в России. Вы, видимо, не очень сильно задумались над причинами "постиндустриального развития"
srazy: пиратъ, я что-то сразу не понял стремись и всё у тебя будет это обращено лично ко мне? Спасибо за совет, конечно... Спешу порадовать - у меня и так все есть. Правда стремиться мне особо нечем - имея 2 высших работаю на 4 работах. Учитывая сказанное мною о стоимости денег, получаю столько же, сколько работая в москве лет восемь назад (в пересчете по курсу). то, что каждый любит свой город есть норма. глупо предполагать, что кто-то будет жить в месте, которое ему не нравиться. нелюбовь к москве-социуму не означает того же самого к москве-городу глупо не задумываться о причинах разделения людей на москвичей и прочих. больнее всего это аукнется, как ни странно, самим москвичам
Экспе: Я по-прежнему пока воздержусь от комментариев, но вот это: srazy пишет: 2.1 Переход на личности - это констатация "конструктивности" мысли, а также ее иссякания, без каких-либо обоснований это, простите, бред безнадежного сумасшедшего. Вы ЭТО сами придумали или подслушали где?
ПирАтЪ: во-первых, предлагаю мой ник писать с большой буквы во-вторых, я чётко выразил свою позицию и что-то разъяснять конкретнее - не вижу смысла. но, в одном повторюсь - ненависть - в 99% случаев - это зависть. и да, именно эти "сильные эмоции" присутствуют у тех, кто говорит, что "в Москве живут "москвичи". и много раз в деревнях и других городах я видел и слышал, как поносят москвичей и говорят - "вот, жили бы там такие как мы" (ага, и тогда Первопрестольная совсем превратилась бы в в рассадник пьянства и распиздяйства) - при этом жрут по-чёрному, постоянно на что-то обижаются и тд... такие, конечно же, не все - но очень много... и никого не учат жизни - просто эти "кухонные реформаторы" уже достали - во всех городах, включая Москву... Есть проблема - нужно немедленно решать..
nowotor: А может не зависть, а обида???!!!. Ведь началось-то все не вчера и не сегодня. В начале 80-х ездил с на ""колбасных"" электричках в Мск. Народ был очень возмущен, что столица являлась единственным местом, где можно было прикупить продукцию родного завода. Да и вообще что спорить-то??? Шняга все это. Были бы люди хорошие, а остальное пыль.
ПирАтЪ: Бесспорно - главное - люди. и "не в Москве" люди чище, добрее, а самое главное - проще. - как правило... об исключениях я говорил выше а москвичи (как правило) - это пафос, понты, нереальный культ шмоток и внешности - где, практически везде, во всех сферах и слоях населения это присутствует.
srazy: не надо переходить на личности. Даже если конструктивные мысли иссякли srazy пишет: цитата: 2.1 Переход на личности - это констатация "конструктивности" мысли, а также ее иссякания, без каких-либо обоснований Вы ЭТО сами придумали или подслушали где? Всем желающим научиться читать могу посоветовать великую книгу - букварь. ПС это, простите, бред безнадежного сумасшедшего не прощаю
srazy: Пираты обращаются к людям (тем более старшим) на Вы. пираты и корейцы - на ты (но корейцы не виноваты)
Экспе: srazy, Ваши предложения относительно сатисфакции? Ведь Вы, я так понимаю, сюда именно ссориться пришли, Вам не до конструктивных бесед.
ПирАтЪ: крэзи, вы хотели меня как-то обидеть или оскорбить? - не получилось... как говориться: "Пусть сегодня не повезло, но игра продолжается" и, конечно же, - получаем 3-е высшее и устраиваемся ещё на 2 работы, чтобы времени на написание мне всяких гадостей совсем не осталось
Zabey: Как вам такой лозунг: "Россия для русских, Москва для чурок" ?
ПирАтЪ: категорически против... ситуация обретает катастрофический оборот. я выхожу на улицу - и каждый 3-й - чурбан... и ТАКИЕ они пафосные, ну НАСТОЛЬКО пафосные. - откуда в них столько его?? вообщем - "Россия для русских, Москва для русских"(а так же для всех народностей, чьи земли на нашей территории - калмыки, чукчи...) и для туристов - всё-таки негры и чурки тоже должны увидеть Кремль, Ленина спящего, музей Пушкина, Политехнический и тд
Григорий: Как вам такой лозунг: "Россия для русских, Москва для чурок" ? Постараюсь избегнуть категоричных суждений... Но что то в этом явно есть.....!
(Странная Сказка): да что в Москве,что не в Мск гадов хватает. И дело не тоьлко в размере и материальном благополучии города. Скорее,"москвичи"-сложившийся стереотип,зарактеризующий зажравшихся наглых козлевичей. Сама с такими сталкивалась,причем по большей части в Тюмени,а не в мегаполисах.
Zabey: (Странная Сказка) Ну в Тюмени тоже живут неплохо
shikana80: Налоги, понты, понаехали, понастроили все это… Все это предрассудки. Живи в своем городе, люби его гордись им. С уважением относись к людям из других городов, потому как совсем не важно кто, где родился и живет. Главное что бы человек был хороший. А все остальное ерунда. Мишура. ИМХО
(Странная Сказка): а я и не жалуюсь)но с Москвой сравни)
Zabey: (Странная Сказка) ну в Тюмени средняя зарплата поди выше чем в Москве ;)
(Странная Сказка): официальная минимальная-1100)а средняя соотв. где то 4-6 тыс
Zabey: (Странная Сказка) ха-ха-ха...за дурачков нас держишь? =) Средняя заработная плата за 2006-ой год в Тюмени составила 13 800 рублей
(Странная Сказка): хм...а я нашла ваще 14 100...но почему то не верится)
Zabey: (Странная Сказка) наверное кто-то один получает миллиард, а в среднем получается 14 штук на всех =)
(Странная Сказка): логично))..знать бы еще,кто...
blackmoon: вернёмся к москвичам....
Zabey: blackmoon ты как приезжая ощущаешь на себе неприязнь коренных москалей?
nowotor: blackmoon, а что к вам возвращаться? Езжайте в Тюмень
nowotor: Zabey, ты думаешь коренные москвичи еще остались? Такое впечатление, что уже нет.
blackmoon: эээ.......да не особо вот тока порой чувствуешь, что представляешь собой всех смолян........большая ответственность на тебе лежит ....... придёшь так в инст к середине второй пары, просто проспав, но из гущи однокурсников сразу слышишь "О, в Смоленске была не хилая пьянка" ну и подобная ерунда)) но вот, например, у нас в Смоле приезжих откуда угодно сильно не любили.....порой гнобили до ужаса, что люди с семьями уезжали обратно откуда приехали так что я делаю выводы.....что так везде
blackmoon: nowotor пишет: blackmoon, Езжайте в Тюмень на самом деле, с удовольствием
Акустика: Предлагаю всем прочитать текст песни ГО "Волна Патриотизма" ;(
Экспе: Акустика, выложил бы текст-то.
Romich: Странно у меня эта песня Гроба всегда ассоциировалась с морально-этическими барьерами меж людьми за что собственно и "харю бьют"там, а Территориального барьера не нашел!
Обратно--Лектор: Дублирую: Акустика, выложил бы текст-то!
Акустика: А тут мы и имеем морально-этические барьеры в территориальном вопросе.
Usualman: По ссылке, товарищи: http://www.gr-oborona.ru/texts/1057859941.html
Экспе: Usualman, и что конкретно я должен был увидеть в этой считалке (вопилке, свистелке, сопелке)?
полная версия страницы