Форум » группа Телевизор » Нелюбимые песни » Ответить
Нелюбимые песни
Григорий: На ум что то ничего не приходит - может есть у кого нибудь.... интересно было бы посмотреть
Ответов - 55, стр:
1 2 3 All
Usualman: Вот, странный факт: Телевизор - это единственная группа, абсолютно все песни которой мне нравятся в большей или в меньшей степени. Абсолютно серьезно говоря, нет такого отношения у меня больше ни к какой другой группе.
blackmoon: Интересный вопрос ты задал Гриш......Вот только что б ответит нужно очень хорошо подумать.... Просто многие песни, по крайней мере, в моём случае, по началу либо ваще никак либо совсем не нравятся. Например "Не плачь детя", совсем мне не нравилась раньше....а вот после просмотра записи прошлого концерта я в неё влюбилась, вообще взяла вырезала её и теперь только её и слушаю...Это кстати ещё в к теме Usualman а относится, так вот не можешь прочувствовать песню, а потом в живую её слушаешь и восторгаешься. Но я подумаю.. ..чё-нить напишу не хорошее
Falcon: Usualman Полностью солидарен!
Паша Лектор: Та же беда, Луна. За редким-редким исключением--даже всё то, что выбрал и купил, благодаря инстинкту и опыту(редко подводят, тьфу-тьфу)--поначалу вызывает неудовлетворённость и чрезмерно критичное отношение. Но в 50% случаев, дело в конце концов всё равно заканчивается Любовью... Это--то, что касается всех...А по Телевизору--согласен с Usualman. Борзыкин, пожалуй--наиболее честен и ответственен перед собой за своё творчество, лучше всего прислушивается к Совести, чаще, очевидно--самотестируется на предмет адекватности восприятия окружающего...одним словом--серьёзнее, честнее других относится... И--категория нелюбимых мною песен Борзыкина определяется мною так--"Песни, которые--понятно, почему написаны(что вызвало реакцию...)--но--неправильные по основному посылу". То есть--то что хотел донести--донёс, как всегда,--здорово, но вот ТО, ЧТО хотел--неправильно, пожалуй--лучше б этой песни--не было, если уж невозможно сделать так, чтобы её слушали лишь те, кто сможет взять от туда--только пользу... Пока из всего--точно вспомнил, что к таким песням отношу "Путь к Успеху"О ней--уже сказал на Любимых песнях...(И--зря по ней альбом назвал! Назвал бы лучше--"Тепло", например...) И--"Обходи", хотя эту люблю больше--очень уж душевно написано...Но--в жизни--имел возможность оч-чень реально убедится--что Михайла--просто в стороне от этой темы...Короче, уж извините за резкость--"Не проверил--Не взрывай! ... " Здесь--как и к врачам--чтобы не навредить себе и вылечиться--нужно хорошо знать--к кому идёшь...Тогда--ничего кроме пользы--не будет. "Фашист"--опять же...тоже сказал на "Любимых..." "Муха"(Луна-- )... Есть песни--к которым--прохладное отношение, в силу разных причин..."Дети Уходят", некоторые--с Отчуждения... Если не заругаетесь --процитирую здесь одного поэта(Григорий--кстати--книжку купил на вашем "арбате" на развале в 95-м!), Владимира Друка: "...Мысль изречённая--есть Кровь, запёкшаяся в штамп ГосЛита... Не проповедуйте её в года иммунодефицита!... Коль не дано предугадать, чем ваше Слово--отзовётся-- То--пусть оно пока--заткнётся, и это будет--Благодать..." Мне думается--иногда не лишне вспоминать этот опус... Но--не ошибается тот, кто ничего не делает... Только хорошо бы--не настаивать на ошибках... Но отношение к творчеству Михайлы, лишний раз подчеркну--по Любви равно лишь отношению к Башлачёву и немногим уступает Селюнину,Майку, Цою, Бутусову(только--не самому позднему ), Чистякову--периода Ноля...
Архангел : Вера.....
Архангел : уважаю...... за хорошо обоснованый ответ...
Alcest: Резюмируя, "у ТелевиЗора нет полохих песен, есть те, которые не все еще поняли и прочувствовали" пожалуй, я "не понимаю" такие песни, как "быть бы" или "мандариновый снег" и есть такие, которые я более-менее понимаю, но не очень люблю слушать
blackmoon: Alcest пишет: Резюмируя, "у ТелевиЗора нет полохих песен, есть те, которые не все еще поняли и прочувствовали" как всегда, в точку
Usualman: Интересное, но, по-моему, спорное утверждение, я,например, не думаю, что фальшь тоже можно именно прочувстсвовать(но,на мой взгляд, это не относится к ТЗ). У многих групп, которые мне нравятся, есть песни, что называется, "не мои". У Телевизора таких песен нет. Есть песни, которые понравились чуть позже, чем остальные, есть которые понравились сразу(что почти невозможно в случае с другими, любимыми мною группами).
Паша Лектор: БЛИН! Тока счас просёк, чё написал... Нет, Башлачёв с ТЗ--"впереди планеты всей"--ЭТО ХОТЕЛ СКАЗАТЬ! (Работы нонича было--выше некуда )." В них--вся Сила, Брат! " При всём моём брезгливейшем отношении к А.Скляру--мне понравилось его(его ли?) выражение:"кричаще-дрожащая струна"...Можно добавить--"--души.." Это--о них... Остальные--чуть сзади--кстати--жаль, что ВЫХОДец--больше--лирик и "рокенрольщик"--отличный тонко чувствующий поэт, а получилось, что "убойных" по теме--песен у него--раз, два и... ."На чёрную речку"--из последних(Рыжий альбом-2002).А иных--уж нет...и Бутусов, чёй-то,--далече...от жизни... Нет, Alcest--таки--несогласен... О том что сказал--"всё расслышал,всё понял и всё запомнил " И--Отвечаю: я не отрицаю позитив! Но и Борзыкин, и--Башлачёв, и--Кормильцев тот же--не Боги!.. А--Люди... Этим--и ценны... И в некоторых песнях--ГЕНИАЛЬНО выражая своё восприятие--тем не менее--ОШИБАЮТСЯ с самой ИДЕЕЙ песни! Прошло уже полтора десятка лет с тех пор, когда я впервые услышал "Папу--Фашиста", "Скованные одной..."--но уверенность в заблуждении написавших--нимало не ослабла! Да, во всём есть--доля Истины. Но--вреда получилось больше... Например--у меня сжималось сердце и выступали слёзы, когда--сидя дома с костылями после93-его--я лицезрел в записи расстреливаемый Американским Ельциным--Дом Советов, а на заднем плане передачи--пел мужественный голос--Михайлы...Как--дышло, б..дь! ТАК подставили песню--что МЫ, МЫ--ФАШИСТЫ ПОЛУЧАЛИСЬ!!! У которых--кроме арматуры против КПВТ--ничего не было... (Я бежал--за взводом нейтральных десантников и упрашивал--"Не можете оставить оружие--оставьте хоть двоих человек--У НАС--НИЧЕГО НЕТ И--НАС ПРЕДАЛИ!!!")...И--которые исполняли--ПРИСЯГУ, которую ещё даже не успели принять!!! (Мне--17было...)Даже--CNN начали в тот день свою трансляцию со слов: "Фашистские войска Ельцина расстреливают парламент Российской Федерации...", пока--их не поправили "онлайн"--"демократические" хозяева... А--ты говоришь--резюмируем... И--"Путь к успеху"--блин... Ну дай хоть строчку, хоть--намекни:ЭТО--НЕ ПРО ВСЕХ ЖЕНЩИН... Когда песню для своих ублюжьих целей могут использовать--негодяи--значит--что-то не так...
Паша Лектор: Шикарный пример "плохой песни". Точнее--хорошей(ПОЛУЧИВШЕЙСЯ) песни--с ПЛОХОЙ идеей.Пример--навредившей песни. Пример--не "Телевизора". У Телевизора--нет, Слава Богу, столь ЯРКИХ примеров... Наутилус-Помпилиус, альбом "Титаник". Песня--"Негодяй и Ангел". Помнишь--как её закрутили по всем FM ? А--почему? Почему--"Звёздную" или "УХОДИ ОДИН"--не крутили так же? Кстати--кто нибудь когда нибудь--слышал по эФэМ "Уходи один", "Не в себе", "Без сахара"? А потому--что идея ДВУСМЫСЛЕННАЯ получилась: Смысл--№ РАЗ : Не переживай, чувак... Жизнь заставила тебя сыграть с дьяволом--и ты --проиграл... Но--не всё потеряно. И если ты--хочешь быть ангелом--то ты--всё осознаешь, всё--"перемелешь"--и обязательно--им будешь!!! Смысл--№ ДВА :Да--играй на свои крылья хоть--ТЫЩ-ЩУ РАЗ!!! Х-ня какая--хе!Не заморачивайся! Ты всё равно--ангел.Ну--мало ли там--продал, предал...Бывает ! Так вот--скажи--не потому ли её крутили каждый день по раз пятнадцать тогда--что знали--лучше воспримется--ВТОРОЙ СМЫСЛ? А--Кормильцев с Бутусовым--не "заморочились" этим--и в этом--дефицит их ответственности...
Григорий: День Михаила - не вставляет мне с него и всё!
Rock-star-Alex: Таких небыло, нет и не будет! Как уже многие говорили - ТелевиЗор это единственная группа, ну нет вру не единственная - есчё Кирпичи, у которых нравятся обсолютно все песни!
Zabey: Не нравиться половина Отчуждения (Не плачь, Музыка для мёртвых, Пластмасса). На концертах ещё ничё, но в записях когда слушаю - то пропускаю их часто.
Zver: Странно что многие холодны к песне "Не плачь".Она одна из моих любимых
Rock-star-Alex: Да "не плачь" - последнее время вставляет меня неподеЦЦки! У ТЗ нет плохих песен! Я так сказал!=)
Григорий: У меня нет пока полного понимания смысла этой песни. Поэтому непонимаю почему с неё всем так вставляет.
Архангел : поддержу зверушу :)
Паша Лектор: Здесь--уместно вспомнить формулировку Alcesta.(Насчёт--"не всеми пока понятых"...) Но--скока не смотрю--по-моему--я всё понял в этой песне...Какая-то детская по простоте тема, по-моему...Слишком--эмоциональная... Хотелось бы--чтобы её написал кто-то поглупее Борзыкина... Но--они все СЛИШКОМ глупы, заразы...
Паша Лектор: С "Пластмассой"--весело... Мне, как электрику...Люблю--напевать чё-нить во время работы... А потом--смотрю--чё все ржут кругом... Тоже--простая тема, но нет чего-то. что есть в "Не плачь"... Соплей--что ли...Или--менторства какого-то...Zver--обсуждая эту тему не имею целью задеть тебя!!! Высказываюсь--чисто по песне... Конечно--пластмасса--не входит в число лучшего... Из-за простоты темы и некоторого косноязычия(--управляет стеклом?!) Но--порыв в песне такой--что вспоминается часто... Одна из тех--что лечит, работает--именно в толпе, на улице... Погоди, Забей... Ну--а "Музыка для Мёртвых"--то что? Вечная тема--"Верхних руководителей Боевых действий", заместителей секретарей Советов Безопасности--Березовских... и--пушечного мяса...Тема, конечно--придумана не им, но--реализована--блестяще! И--текст ничего, образно, --и музыка, и--исполнение на альбоме... Только--звуки боя--уж больно везде одни и теже--одни очереди... И--эта тоже песня с двумя концами! И--для правых, и--для неправых войн годится...Для--деморализации личного состава... А так--Отчуждение по Идеям--считаю слабым альбомом...Зато--по соплям--сильным!!! Хоть--Отчуждение, хоть--та же Вера... Из этого альбома выбрал в Лучшее(песни, не способные повредить ни в каком случае) себе на сборник только "Музыку...", "Гадов" и--"Всё в порядке", хотя--текст последней--считаю сыроватым...Спасибо, пусть хоть так, всё равно--понятно .
Zabey: Паша Лектор пишет: Погоди, Забей Я не говорю что эти песни плохие. Я говорю что они нелюбимы мной. Я считаю их занудными, вялыми и невыразительными.
Usualman: Честно говоря, когда я впервый раз услышал ТЗ(дай Бог памяти, было это в Чартовой дюжине, в рубрике "Раритет"), я не врубился совершенно. А потом, в программе "Летопись" услышал "Полуфабрикатов"(Папа-фашист не особо впечатлил в принципе) и к группе появился интерес, впоследствии увеличившийся. Так или иначе, сейчас все песни ТЗ мне нравятся в любой версии, правда в большей лил меньшей степени, а 80% творчества иначе как словом "Вставляет" не назовёшь. А Отчуждение-2005 сейчас мною прослушивается наиболее часто, хотя как то вернулся я в последнее время к "Отечестве иллюзий", в особенности к песням,нравишимся уже давно, то есть:"Полуфабрикатам", вышеупомянутым, "Внутри" и "Выйти из-под контроля". А вот 90% текста "Всё в порядке" на мой счёт именно применимы полностью.
Rock-star-Alex: А Отчуждение-2005 сейчас мною прослушивается наиболее часто, хотя как то вернулся я в последнее время к "Отечестве иллюзий", в особенности к песням,нравишимся уже давно, то есть:"Полуфабрикатам", вышеупомянутым, "Внутри" и "Выйти из-под контроля". А вот 90% текста "Всё в порядке" на мой счёт именно применимы полностью. Вот у меня сейчас примерно тоже самое! А вообще "Отечество Иллюзий" - первый мной услышанный альбом, не соврать - было это лет в 7-8, отец поставил катушку ТЗ и стал слушать и мне так понравились все (кроме "дети уходят", ну для того возраста тяжеловато было воспринять), а особенно "сыт по горло", потом появился сборник "Легенд русского рока", ну и понеслось.... а сейчас многие песни ТелевиЗора подходят к моему мировосприятию и вообще ко мне! так что у ТелевиЗора нет плохих песен, все СОВЕРШЕННО ВСЕ песни ха-ра-шЫ!
Борзое Облако: мне не нравится его отношение к женскому полу, хотя песни все люблю.
Usualman: А что Вы конкретно имеете ввиду? Это непростой вопрос.
Борзое Облако: его песни о женщинах.
Zabey: Борзое Облако а мне нравятся его песни о женщинах =) Например Белый Лебедь: Во сне тревожный шелест ресниц – Послание мне из твоей вселенной. Не бойся, в комнате мы одни, И белый лебедь на твоих коленях… Опять эти желтые змеи-цветы – Мои сомненья, мои измены. Ничего не останется от суеты, Только белый лебедь на твоих коленях… Слышишь, бьется сердце лебединое так Тихо, нежно. Храни этот мир, его красота В твоих руках, женщина…
Борзое Облако: Эту я не слышала...Классно то как!!! А мя имела в виду "Путь к успеху". Хотя кто его знает, может ему и вправду такие женщины попадались...
Kormery: Борзое Облако, так "Путь к успеху", вроде бы, в целом о шоу-бизнесе песня, а вовсе не о женщинах и уж тем более - не о каком-либо отношении к ним. Там просто такая резкая игра метафор в припеве. :)
Григорий: Не согласен... Путь к успеху именно о женьщинах, а шоу бизнес второстепенная тема. "Тихо плодиться и стареть" это о них, Путь песня о власти женского начала над мужским, женьщин над мужчинами. Всё просто, вопрос "дам или не дам" решают именно женьщины, а по Ницше с Фрейдом и компанией всё растёт именно от этого места - что угодно, хоть шоу бизнес... А то что МБ нравиться Ницше и компания знают все. Женьщина наделённая хоть капелькой власти - обезьяна с автоматом, эмансипация - Путь к всемирному женскому успеху и вечной тьме. Ещё есть книжка хорошая Ф. Энгельс "Происхождение семьи, частной собственности и государства" - там научно обосновано истинное место которое женьщины должны занимать в этом мире. Во всём виноваты женьщины, без них мир был бы куда гуманнее и проще. Женьщин в топку!
nowotor: Гришка, ты в своём репертуаре-))). С возвращением. Ты же, вроде, в монастыре тусишь, или выгнали уже?-)))). Без обидок-)))
Григорий: Вернулся... Кстати (к делу не относиться), но некоторые (далеко не все) батюшки слушают Алису (ну или хотя бы знают о её существовании) . Один самый продвинутый мне даже зачитал текст песни Инок, воин и шут, и сказал что за Кинчева надо молиться, дал ему послушать Мегамизантропа.. Не вставило, говорит "еретик ваш Борзыкин, к тому же вводит в грех уныния, а уныние это козни сатаны"... Я ему пытался свою философию изложить вкратце, но он видимо испугался яркого света истины, благославил меня на мытьё пола и был таков.
МегаМизантроп: Хоть убейте, мне не нравится "Мечта самоубийцы". Ну не нравится и все. И не очень "Шанс". Вроде, к другим претензий не имею.
Борзое Облако: Все равны!!!!!!!!!!!!! Перед Богом все рвны- и мужчины и женщины. Между, прочим среди мужмков было больше сатрапов: Наполеон, Понтий Пилат, Ирод, Гитлер, Ленин, Сталин,Буш... Это я так, к слову. А вспомните целомудренную Клеопатру!
Григорий: Насчёт бога не всегда... Только в 12 веке на одном из Вселенских соборов (каком не помню точно, проводились раньше такие соборы по вопросам религиозных тонкостей) было принято решение о том что у женьщин всё таки есть душа и они наравне с мужчинами могут удостаиваться вечной жизни... В исламе этот вопрос до сих пор ещё не решён. Еву создали из ребра Адама, а Адама по образу и подобию Бога.. Еву создали для того чтобы Адаму было не скучно. Адам был как бы маслом первого отжима, Ева - второго. Недавно лично поинтересовался у одного батюшки: -"Может ли женьщина стать священником?" -Он ответил мне "Нет! Ибо женьщина изначально порочна. Как же она тогда сможет приблизить страждущего спасения к Богу?" -Тогда я спросил его, прищурившись " А как же Конституция РФ 93 года, которая провозглашает равенство мужчин и женьщин?" -Он ответел мне снисходительно улыбаясь "То есть закон земной, а то - небесный..." Так что лучше в религию не лезть, там все козыри мои.. Ну раз мы тут Ленина со Сталиным вспомнили, можно тоже вспомнить - Дарья Николаевна Салтыкова по прозвищу Салтычиха (1730-1801) - российская помещица, вошедшая в историю как изощрённая садистка и убийца, замучила более сотни своих крестьян (дорвалась до власти). Клеопатру вспоминать не надо (хотя бы с эпитетом "целомудренная") она предавалась блуду с Цезарем, потом с Антонием, ходили слухи что она развлекалась со своими рабами и животными, таких как она называют словом из 4х букв. У женьщин с мужчинами разные жизненные функции.. Мужчины гораздо сильнее и умнее женьщин, зато не умеют рожать детей. А сейчас бабы просто взбунтовались, хотят власти (извлекая из грязи экстракт): властвовать хотят над миром, мужчинами и собственной судьбой! Я не говорю что женьщин надо обижать, притеснять - просто надо поставить их на место, окружить заботой, но ни в коем случае не выпускать джина из бутылки, имя которому "Путь к успеху" (звучит как план Барбаросса).
Zabey:
Григорий: Забей, ну я же не говорю что женьщин надо убивать... Женьщина вмещает в себя и белого лебедя и Путь к успеху, в этом их уникальность и притегательная сила. Сколько у меня не было женьщин о всех я заботился и всех я считал белым лебедем и все имели надо мной абсолютную власть, у всех был Путь к Успеху, все пили мою кровь.. Последняя выпила её 10 литров крови тк с нового года я похудел именно на это число киллограм, сейчас меня не узнать, я отпустил бороду даже. При всём моём отношении к женьщинам я не отказываю им в уникальности и разносторонности, есть в них что то очень светлое, и это не, извиняюсь за выражение, банальная **** , нельзя им отказывать в неповторимости и неуловимости чего то, что не под силу познать человеку вообще... Я за женьщин, но я против Пути к успеху и женской власти, о чём МБ и поёт (по крайней мере в моём понимании)... Я сейчас пьян очень даже... Поэтому откровенен немного больше чем надо было бы. Но как с другой строны доказать то что я пытаюсь доказать?
Zabey: Григорий ты неубедителен совершенно =) Григорий пишет: Ну раз мы тут Ленина со Сталиным вспомнили, можно тоже вспомнить - Дарья Николаевна Салтыкова по прозвищу Салтычиха (1730-1801) - российская помещица, вошедшая в историю как изощрённая садистка и убийца, замучила более сотни своих крестьян (дорвалась до власти). Тебе больше некого вспомнить? Что такое сотня крепостных по сравнению с миллионами Сталина и Гитлера? Да в России сотню в месяц убивают маньяки-мужчины всех мастей. Григорий пишет: Во всём виноваты женьщины, без них мир был бы куда гуманнее и проще. В чём они виноваты? в том что дали тебе жизнь? в том что ухаживают за мужиками в госпиталях или ждут дома, пока те хреначат друг друга в окопах? Путь к успеху это песня об одном из разновидностей зла (а не о чём-то вселенском и глобальном), которого много в мире и о котором МБ поёт в своих песнях. И вспомни куплет. Города бомбят всё-таки президенты...
МегаМизантроп: Хотелось бы узнать, а каков МУЖСКОЙ путь к успеху? Часто ли он отличается от женского-то? Или кто-то поносит их почем зря?
blackmoon: МегаМизантроп пишет: Хотелось бы узнать, а каков МУЖСКОЙ путь к успеху? да-да.....действительно интересно..каков он....путь
МегаМизантроп: blackmoon , ты о чем?! Звучит многозначительно...
blackmoon: МегаМизантроп я о МУЖСКОМ
Григорий: Но по тексту надоумили президентов на такие чёрные дела именно женьщины... Козма Прутков говорил что "зрить надо в корень", это мысль достойна того чтобы довести её до абсурда... Неубедителен.... По моему я просто офигенно убедителен, странно что мои весомые аргументы, зерна истины, не всходят...по идее вы все должны были уже встать под мои знамёна и идти в поход за мир во всём мире и прочь.... Каждому своё, по моему нам друг друга не понять, но когда наступит конец света или ещё что нибудь в этом духе - не говорите что я вас не предупреждал!
МегаМизантроп: blackmoon, но ответа нет?!
Kormery: МегаМизантроп, прошу прощения - а Вы этот ответ от кого ожидаете услышать?
blackmoon: Kormery ха-ха-ха
МегаМизантроп: Ну, не от МБ, естессьно От того, кто знает))). Только мужчины же сами в своем пути не признаются. Пусть вот женская половина и выскажется
МегаМизантроп: И ваще, Kormery , не валите "своих"
Kormery: И никаких претензий, И никаких обид (с) Просто я не уверен, что кто-нибудь ответит Вам на этот вопрос. Тем более - представительницы прекрасного пола. Difficile est proprie communia dicere
Usualman: Дабы не говорить от имени всех представителей пола, вспомню трактовку "Пути к успеху" одним из журналистов, довольно правильную, на мой взгляд. Ровно такой же в моральном смысле путь (как и "женский") , прогибаться, "постанывать в такт, имитируя страсть..." и далее по тексту.
МегаМизантроп: Kormery пишет: Difficile est proprie communia dicere Согласен, сдаюсь. Так же, как и о женском пути говорить нельзя, пожалуй. Ваще все сугубо индивидуально. Но за женщин я в этой песни обиделся Хотя любой мужчина иногда так думает, уверен)))))). Так же, как и все женщины думают, что все мужики - козлы.
blackmoon: МегаМизантроп )) а поведуйте, что написано в Difficile est proprie communia dicere
Kormery: "Хорошо выразить общеизвестные истины трудно" (лат., Гораций)
Jolly: 2 МегаМизантроп: Ответ на вопрос - каков МУЖСКОЙ путь к успеху - элементарен и общеизвестен. Вени, веди, вици. В теории, конечно, на практике тех, кто способен добиваться успеха таким путем, - единицы. Все больше женским путем, через компромиссы, через подставление шей и задниц.
МегаМизантроп: Jolly , . Спасибо за ответ)))). Он, может, и элементарен, но сформулировать его я не мог
полная версия страницы