Форум » группа Телевизор » Толкование песен ТЗ » Ответить
Толкование песен ТЗ
gabo: Предлагаю в этой теме обсудить тексты песен ТЗ, интерпретировать метафоры, да и любые непонятные вам моменты. Начну с последней(насколько я понял) песни. Хороводоворот Эти дети бредут кругами. Против смерти бумага и камень. Околдованы чёрной дырой, Хороводоворот. "Зачем?", "за что?" - вопросы слепые Летят золотой космической пылью. Навстречу надёжному дну, Чтобы упасть и уснуть. А раньше... А что было раньше? А помнишь..? Ничего я не помню... Мальчик... Да жив тот мальчик! Кто не родился, тот и не помер. Как же всё так бестолково? Ни дна, ни брода, ни покоя, Только кружится, верит и врёт Хороводоворот. Как вы думаете, что/кого Михаил подразумевает под "детьми"? Да и вообще, интересны любые мысли по теме.
Ответов - 3
Печаль: Молчат? Все молчат? Можно мне? Я не слишком глубоко знакома с творчеством ТЗ. Но эта песня меня заинтересовала, а твой вопрос подтолкнул к ответу Предупреждаю, что моя голова уже много чем за долгую жизнь набита в смысле информации, и собственные мои мысли могут для слушателя потеряться. Тем не менее. Считаю, что мысль – главное, что есть в любом творчестве. Все остальное – оформление этой мысли. Если ее нет – получается пустой фантик, часто блестящий, красивый, кайфовый – но пустой. Многие же видят только фантики и отвергают мысль, есть она или нет, и на этом основании думать над текстами не желают. В данном случае мысль есть, я считаю. И не чисто политическая или сиюминутная, далеко нет. СтОящая мысль, вернее – вопрос, заставляющий искать ответы. Хороводоворот – слово-бумажник: хоровод, затянутый в водоворот. Когда встаешь покорно в круг, цепляясь за соседа и не думая ни о чем – тобой управляют, тебя затягивает, ты идешь со всеми, ни о чем не размышляя. Тебе все равно. Даже если ты пляшешь и смеешься. Пример такого хороводоворота – т.н. «средний класс» в РФ, их втягивает бабло и «благополучная» жизнь в кредит. Алкоголь, наркотики, блуд, экзальтированная религиозность создают хороводовороты для молодых. Зомбоящик аналогично – для пенсионеров особенно (людей, отлученных от труда). Есть и множество других примеров. Кстати, и втягивание в политические игры и борьбу – аналогичный хороводоворот. Возня не вялая, но марши во многом близоруки – люди не видят провокаций, на которые их толкают, принимают их за чистую монету. Особенно – чистые душой люди: кто не лжет сам – верит другим. Дети – люди. Мы действительно буквально все дети, потому что даже ученые говорят, что минимальный срок жизни – 150 лет. Мы все умираем детьми, даже благополучные обыватели, прожившие «долгую счастливую жизнь». На самом деле человек – бессмертен по происхождению, и физически – тоже. Был и есть – но не мы с вами сейчас, мы живем и уходим беспамятными. Смерть – потеря памяти, беспамятность, изоляция сознания человека, ушедшего в энергию, от сознания живущих в грубой материи людей. Бредут кругами – многослойное выражение. Интересующиеся всякой оккультной дребеденью и мистикой обычно под кругами подразумевают перерождения человека – т.н. реинкарнации. Категорически не согласна, их нет, жизнь одна у каждого человека. Надеюсь, и МБ так думает. Думаю, в данном случае – круг белки в колесе: бессмысленность людских дел в основной своей массе. Неосмысленность их, так правильнее. Живем в несознанке. Против смерти бумага и камень – из детской игры «бумага, камень и ножницы». Смысл в том, что ножницы обрезают нить жизни (памяти), т.е. это и есть смерть. Ножницы легко режут бумагу, но напарываются на камень. Камень – символ стойкости, непоколебимости. Фундамент, то, на чем строишь. Но без осознания камень может быть простым булыжником у дороги. Или «оружием пролетариата», а дальше вспомним Пушкина про бунт бессмысленный и беспощадный – что тот же хороводоворот. Золотая космическая пыль тоже многослойна. Либо «ангельская пыль», т.е. наркотик – уколоться, забыться, отрубиться: так не нужно нести никакой ответственности ни за что. Т.е. страх жизни присутствует у человека. Отсюда и заснуть, т.е. по сути не жить. Либо (как я считаю) – запудривание мозгов людям неким гармоничным космосом и его Хозяином – т.н. Богом. Какой он гармоничный, этот космос? Космонавты, особенно те, кто выходил в открытый космос – сказали бы об этой «гармонии», будь они вольны это сказать! Космос – страшная пустая ледяная безмолвная черная бездна. Вселенная – игра бликов, отсветов, отображений, бутафория – как театральные декорации: вроде, дом, а попробуй-ка, поживи, в картонном-то. Это всё – пыль в глаза, золотая причем, сверкает. А кто б иначе поверил?! Что было раньше – думаю, что это вопрос не о вчерашнем дне конкретного человека (хотя и это в том числе), а о прошлом вообще. Наша беспамятность: мы или не знаем ничего, или знаем только ложь о том, что было. Мальчик – обыгрывание выражения – «а был ли мальчик?». Помните, что там дальше было? «Мальчики кровавые в глазах»… Это из «Бориса Годунова». Смысл такой – убили, но «кто такой, ничего не знаю», был – и нету. Невинный, мол, «получит воздаяние на небесах», «все там будем» и прочая ложь во спасение, а вернее – в оправдание убийцам. Бестолково все так потому, что мы, люди, находимся в этом мире в тюрьме, а не в «прекрасном творении Бога». А в тюрьме нет законов, там живут по понятиям, и прав тот, у кого больше прав, кто сильнее. Покоя нет потому, что мы не идем, мы не движемся. Мы топчемся в этом самом хороводовороте, движение на месте, пробуксовка – это остановка, по сути. Брода нет потому, что есть силы, заинтересованные в том, чтобы мы его не видели и подольше буксовали – чтобы было кого убивать. Злу нужны жертвы. Дна нет, потому что Зло бездонно, искать дно нельзя. Только вперед. Но надо знать – куда. Иначе подсунут такое, что вперед окажется путем на дно то самое. Бесконечный, раз нет дна. Кстати, хоро – еще и хор, в котором каждый «читает ноты только с листа» (с), т.е. видит в первый раз и считывает то, что написано (читай – приказано), не задумываясь особо над смыслом. А ворот – это еще и от ворот поворот: никогда ничего не достигнешь, никуда не дойдешь в подобном танце на месте (если помнить рокерское танец=жизнь), как высоко не задирай ноги и не воздымай руки к небу. Так что в борзыкинском слове-бумажнике аж четыре отделения :) Вот так песенка!
gabo: Ого, спасибо за подробный ответ, Печаль :) Я пока сформулировал только мысль о "детях". Мне кажется, под "детьми" МБ имел ввиду романтиков/людей, не боящихся меняться и борющихся за свои идеалы. Как он говорил о Ленноне: "...Вот как раз Леннон не боялся меняться, не боялся глупых и подростковых поступков типа выхода на улицу с мегафоном во главе пацифистского движения.", "...он сохранил ребенка в себе, но при этом не был инфантилом...". И ранняя смерть таких людей - не редкость(тот же Леннон, например). Поэтому "против смерти бумага и камень" - неизвестно, будешь ли живым завтра.
Печаль: gabo, да не за что. К сожалению, люблю поговорить :( Извиняйте. С твоим утверждением согласна, но не на все сто. Насчет романтики. Сама такая, но потому и могу сказать из опыта, что романтика заводит не туда, и очень часто. Не романтиком надо быть, а знающим и верящим человеком, так вернее будет. Знающего и верящего никто не подобьет на глупость и никто не сможет спровоцировать. Этот человек - не близорук, даже если очки носит невероятных диоптрий :) кстати, не разобрать ли нам песню Очки?;) Насчет ребенка во взрослом человеке - согласна. Это и есть чистые душой люди. Не быть инфантилом - да, согласна. А то вот некоторые товарисчи памперсы по совету психологов на себя натягивают - чтобы почувствовать себя "ребенком". Или до седых волос капризничают и не хотят брать на себя никакой ответственности ни за что. Это идиотизм. Ребенок - именно чистота восприятия, неиспорченность, бескорыстность и умение удивляться. А взрослый - это ответственность, прежде всего. Насчет Леннона - это интересно. Он разве выходил с микрофоном просто поорать во главе пацифистов? Ну, может, я не знаю. Но убили его за его предложение молодежи и вообще всем людям вообразить мир без хомута, свободным. Ну, и за то, что он первой необходимостью Человека в этом мире ставил Любовь. Убили за "все, что нам нужно - это Любовь". Вот за это в нашем мире убивают поэтов и просто людей. За это - в первую очередь. А Любовь пытаются подменить животным сексом, но тут без драгз (или алкоголя, на худой конец) не обойтись - мы же люди, мы умеем любить, и для того надо сначала превратить нас в животных, а потом уж и любовь - в чисто животный секс, в тупое и безмозглое спаривание. А тогда и хомут - легче легкого на шею каждому. А? А Любовь - это не только любовь мужчины и женщины, это вообще логика Добра. Притом - абсолютно непонятная и неподвластная злу. У зла логика по типу: если А и В, то С. Механическая, сверхрациональная, бесчувственная. Ну, вот, к примеру, взрослый по большей части видит в бездомной собачке или кошке - разносчика заразы или, в лучшем случае - защитника своего подъезда/парадной от подвальных крыс. А ребенок может этих же собачку и кошку любить, просто так. И чистые душой взрослые - тоже. Вот как Клизя из "Граффити" поплатился жизнью - за что? Выпустил на свободу птиц. Такие поступки не укладываются в ледяную сверхрациональность зла, потому что они - по Любви. А нам внушают - что это романтик-алкоголик... грешный, то есть... Ату его, ату, грешника! Что касается этих выходов на марши. И что в итоге? Сломанные жизни очередных наших мальчишек, утянутых в омоновские "авто", за решеточки. А что еще? А мало у нас мальчишек выбили идиотские войны? А кто любить-то будет? Не сидеть надо дома, прав МБ. Но и не на маршах, спровоцированных теми же правящими, пропадать ни за что - прав КК. А что надо? Я так считаю. Пить не надо, тупым не надо быть, быдлом необразованным, ибо знание - сила воистину. Думать надо уметь! Любить надо девушек, жениться надо, рожать детей - и рожать только в любви, чтобы дети тоже не были пепси-детками тупыми и желающими только удовольствий! А у нас сейчас, в основном (сужу по тому, что вижу на улицах) детишек стругают как раз безмозглые быдляки за невъ...ный "материнский капитал"! За денюжки, блин! И кого рожают? Будущее мясо, будущее быдло. Думать - не то, что не хотят, они о таком и не подозревают, что оно может быть, мышление-то! Безмозглость управляема на раз. Без проблем. Кем? Мозговитыми, да. А если еще дать безмозглому кайф...
полная версия страницы